Hier en publiant l’idée de créer un service blogmasters, j’ai découvert en commentaire un nouveau service du nom de WebPortage.com qui va aider les bloggeurs à légaliser leurs revenus. Jusqu’à preuve du contraire tout revenu au délà d’un montant minimum doit être déclaré. Beaucoup de bloggeurs encaissent des revenus publicitaires parfois des revenus de consultants. Je suis incapable de faire un état des lieux correct mais je pense que tous les bloggeurs se sont posés la question: comment gérer cela? Cela vaut il le coup/cout?
La question n’est pas de savoir si vous devez le faire ou non, mais comment. Webportage vous permet de simplement résoudre ce problème.
WEBPORTAGE vous permet de vous épargner le traitement administratif, juridique, fiscal et comptable lié à l’activité d’indépendant : nous nous occupons de tout afin que vous puissiez vous consacrer totalement à votre activité.
Webportage s’occupe pour vous de toutes les déclarations et paiement administratif (Assedic, impots, charges salariales..) et le tout pour une commission de 5% de vos revenus facturés. Vous devenez de fait employé (contrat à durée indéterminée intermittent) de la société Webportage qui est le mécanisme utilisé pour légaliser votre statut. Pour en savoir plus jetez un oeil ici mais je pense que ce service est le bienvenu. Vous pourriez utiliser une autre société de portage salarial, mais ce service est adapté pour les professions du web et offre notamment une interface 100% en ligne pour gérer vos comptes et une approche pour traiter spécifiquement les revenus Adsense
Vous pouvez ici faire une petite simulation. En gros sur un revenu de 1000 euros avec des frais de fonctionnement mensuels de 100 euros il vous reste un peu plus de 570 euros. Oui ça fait mal mais c’est comme cela. Du moins jusqu’à qu’une autre tranche d’imposition soit décidée par le gouvernement pour les petits revenus (un nouveau statut est en cours vous le savez peut être).
Sachez que vous pouvez aussi déduire les frais de votre revenus imposable (téléphone, hébergement, ..) et donc réussir à minimiser votre base imposable. Webportage vous aide aussi à gérer cela.
Je ne vis pas en France mais j’utilise une solution équivalente pour TechCrunch France et j’avoue que cela me libère de pas mal de tracas et m’a permis de découvrir des manières d’optimiser ma situation.
c’est déjà pas mal, mais ce n’est pas encore ça…
le montant qu’il reste est effectivement déprimant. merci tout de même de nous tenir au courant de l’avancée de la “recherche”.
Une loi devrait bientôt être appliqué en France. Auto entrepreneur. Je pense que vous en avez déja entendu parlé.
Si tu pouvais faire un article sur ca aussi lol
http://www.auto-entrepreneur.fr
Oui robert, mais cela ne va pas t epargner de charges et d impots. Juste proposer une tranche plus adaptee.
C’est vraiment une superbe idée, le fait nouveau c’est que les frais ne sont que de 5% et la gestion à l’air simple, dommage qu’il n’y avait pas cela il y a quelques année
Sinon “va aider les blogmasters et les blogueurs”, y a pas que les blogs dans la vie, surtout que l’immense majorité des blogs génèrent 4 euros de revenu par an, par contre il y a des dizaines de milliers de petit sites veb qui génèrent quelques centaines d’euros par mois, d’ailleurs y a t-il un minimum de revenu pour accéder au service ?
Ce n’est pas un nouveau service, j’y suis inscrit depuis deux ans maintenant. Je suis étudiant et ça me permet de légaliser sans me prendre la tête dans les formalités. Je reçois chaque moi ma feuille de paie, etc. Rien à dire, ils sont très pros.
En fait, c’est juste du portage classique mais avec un site et des formulaires un peu plus adaptés au web.
Parce que niveau matraquage, ça reste la même chose visiblement.
Enfin, ça peut toujours être utile à certains, perso j’ai préféré pas de pub que les 4 euros l’an
Ps: sinon bravo à techcrunch que je découvre depuis quelques jours.
Comme le dit Robert, la loi de modernisation de l’économie numérique, avec son statut d’auto-entrepreneur permet de ne plus avoir à passer par ce système de portage salarial. Webportage devient en fait adapté uniquement à ceux qui dépassent les 32000 euros de revenus /an (plafond de l’auto-entrepreneur).
A noter que la LME a été voté le 22 juillet et que son décret d’application vient de passer au JO, donc le status d’auto-entrepreneur devient une réalité
Je viens d’aller faire un petit tour sur le site et je ne suis pas très enthousiaste.
Ce que propose ce site ce n’est ni plus ni moins que des contrats de travail fictifs.
Pourquoi fictifs ? Parce que le droit du travail français définit le contrat de travail par un “lien de subordination” entre l’employeur et le salarié.
Or d’évidence “webportage” n’a pas le pouvoir de donner des instructions à ses affiliés qui sont en réalités des clients.
En somme, si l’administration fiscale s’avisait de mettre son nez dans cette affaire elle pourrait bien être tentée de “requalifier” tous les contrats avant d’opérer un redressement massif.
Méfiance donc.
Qu’en est-il des revenus irréguliés ?
J’ai actuellement le statut d’indépendant, que j’ai été obligé d’avoir pour pouvoir facturer à l’occasion (j’attends avec impatience la loi “auto-entrepreneur dans ce sens).
Si pendant un mois je bosse, mais les 2 mois suivant non, que ce pass-t-il avec cette société de portage, étant donné que je suis sencé être salarié ?
Je viens d’essayer d’appeler leur numéro, mais cela ne réponds pas, je réessaye plus tard.
La loi d’autoentrepeneur est vraie nouveauté à la limite du revolutionnaire pour le systeme FR.
Avec une simple declaration et sans formalité supplementaire les revenus web ou autres seront taxé à 23% et rien de plus (dans la limite de 32k€ /an pour une société de service). Pour ceux qui sont déjà salarié il n’y a rien de mieux simple et surtout une taxe raisonable !
Ça tombe au bon moment !
http://www.telecom.gouv.fr/actualites/5-aout-2008-publication-loi-modernisation-economie-1818.html
“Jusqu’à preuve du contraire tout revenu au délà d’un montant minimum doit être déclaré”, il me semble que ceci est un mythe. Y a pas de montant minimum. C’est à déclarer dès le premier centime d’euro
Feufol, le portage salarial est tout à fait légal. Cette histoire de lien de subordination ne posait problème que pour les Assedic (mais il semblerait que depuis quelques semaines les choses ont été réglées).
eh bien ca a progressé webportage, il est loin le temps ou l’on trouvait plein de lien brisé et ou Jérôme répondait quand il pouvait… là ca fait pro. A l’époque j’avais finalement passé mon chemin…
Je vous conseille la lecture de ce rapport élaboré par Club-Sénat concernant les micro-revenus numériques.
http://www.clubsenat.fr/Club-Senat-se-penche-sur-les-micro-revenus-_a86.html
Et une interview sur Webmaster HUB d’aujourd’hui : http://www.webmaster-hub.com/publication/Portage-salarial-Une-solution-pour.html
Le statut d’autoentrepreneur ne sera disponible qu’à partir du 1er janvier 2009. Il reste quelques retourches a apporter. Les textes ont été votés.
Des infos complémentaires sont disponibles sur le site : http://www.montermonentreprise.com/autoentrepreneur.html
Le portage salarial est une bonne solution également, tout au moins, pour le moment…
Cordialement à tous.
Autres liens utiles :
http://www.sarleurl.com
http://www.statutsdesci.com
http://www.sitepaiementsecurise.com
Feufol, vous
Feufol, vous ne semblez rien connaître au droit, laissez donc ceux qui ont les qualités requises en parler.
Le portage est TOTALEMENT LEGAL, encadré, avec un syndicat. Il n’y a bien évidemment aucun soucis a utiliser une telle formule. L’URSSAF voici deux ans, a été condamnée à ce propos en considérant comme illégitime un contrat requalifié. Il est désormais admis par les services fiscaux et sociaux comme tout à fait légal et valable, cette formule.
Attention de ne pas colporter de telles fausses informations, Monsieur ou Madame Feufol, surtout en matière de droits. Ce sont des personnes comme vous qui apportent du discrédit à Internet. Ne jouez pas les apprentis “juristes” !
Cordialement.
J’utilise le service Webportage depuis environ 1 an et demi et j’en suis très content : équipe dunamique toujours prête à vous aider.
Après, 55% du CA vous est retiré ce qui est déprimant, mais bon, au moins, on n’a aucune paperasse à faire …
l’idée est séduisante…
mais comme dit kwaelbi, çà prend 55% du CA, ce qui peut rebuter !
weetabix,
tous les salaires ont toujours à peu près 50% de charges… C’est partout pareil quelque soit le domaine…
Sauf si on fait le marché noir
Ouriel :
>>>Je ne vis pas en France mais j’utilise une solution équivalente pour TechCrunch France <<<
Pourrais-tu nous indiquer la solution que tu utilises?
Weetabix, tu peux decider de ne pas declarer tes revenus et payer tes charges. Mais j espere pour toi que t auras jamais un controle fiscal…
Justement hier, un peu avant que TCFR découvre ce service, Webmaster Hub a publié une interview du fondateur de Webportage et plus généralement sur le portage salarial : http://www.webmaster-hub.com/publication/Portage-salarial-Une-solution-pour.html
C’est vrai que le statut d’autoentrepreneur lié à la loi de modernisation de l’économie va changer beaucoup de chose.
Mais par contre ce statut n’est pas encore entrée en vigueur.
Il me semble aussi que c’est pour janvier 2009.
Le webportage sera-t-il toujours intéressant avec cette loi ?
J’en suis moins sûr.
Peut-être qu’une personne de webportage pourrait nous répondre.
Pour synthétiser tout cela :
Le nouveau statut d’auto-entrepreneur rend caduque l’intérêt des solutions de portage salarial : en effet, l’imposition à 23% ne pourra pas être “concurrencé” par ces sociétés (qui, elles, resteront imposées à 45-50%).
Cela dépend néanmoins du domaine d’activité : en effet, les 23% sont sur le CA, alors que les 45% sont sur les bénéfices. Donc, dans le domaine qui nous intéresse (service informatique), c’est clair, c’est auto-entrepreneur qu’il faut choisir ; mais dans d’autres domaines (menuisier, plâtrier, etc..), ça se calcule, c’est pas si évident…
D’autre part, comme un autre commentaire le signale déjà, il faut attendre le 1er janvier prochain pour s’inscrire.
Meme avec ce nouveau statut il va falloir faire votre declaration. Peut etre en effet que cela sera moins complexe. Peut etre que WebPortage devra adapter son offre.
a Guiwald
Tu es salarié e la boite de portage a hauteur des affaires que tu apporte. Si pendant 2 mois tu ne travaille pas, tu n’a pas de revenu. L’avantage par rapport à un indépendant, c’est que tu ne paie en URSAFF pendant ces mois chôme et tu a droits aux assedic. Idéal en période de transition si tu veux tester ton business avant de te lancer en indé.
Certaines boites de portage peuvent mensualiser tes revenus sur plusieurs mois pour éviter des mois à 0 euros. Leur syndicat est très compétent et répond à pas mal de question.
http://www.portagesalarial.org/
@ antoine :
Merci pour ce commentaire pour le moins “modéré”.
Attention cependant à ne pas caricaturer mon propos.
Contrairement à ce que vous affirmez les choses ne sont pas aussi claires.
La jurisprudence impose un lien de subordination pour qu’il y ait contrat de travail.
Il a ainsi été jugé au sujet d’un contrat dénommé convention de portage:
“qu’en l’ absence de fourniture du travail et de lien de subordination, les conventions qui les ont unies ne peuvent recevoir la qualification de contrat de travail même si le contrat du 5 septembre 2005 est ainsi appelé, des bulletins de paie ont été délivrés avec versement de leur montant et les documents de fin de contrat de travail (certificat de travail, attestation Assedic) remis.” (Cour d’appel de Montpellier Chambre sociale 7.11.2007)
Une autre bonne raison s’il en fallait d’attendre le statut “d’auto entrepreneur”.
“Monsieur Feufol” (
Actuellement en portage salarial, mon salaire net est de 47% de mon CA (hors frais). Avec webportage il serait apparament 53%. Intéressant, donc.
A propos du statut d’auto-entrepreneur, ça semble ressembler fortement au statut de micro-entreprise (avec un taux encore plus léger, il semblerait).
Mais attention : les charges sont calculées sur le CA, et ne tiennent pas compte des frais, que l’on peut déduire avec un statut d’entreprise classique.
Or si vous travaillez chez vous, vous pouvez passer en frais pas mal de choses : part de l’énergie, tu téléphone, etc…
Donc bien calculer ce qui est le plus rentable !
Le système du portage salarial, c’est uniquement bénef. pour la société de portage. En étudiant un peu le sujet, vous pouvez éviter cette méthode que vous abandonnerez de toute façon tôt ou tard.
Autant le faire dès le départ !
Pour optimiser vos revenus et en garder le plus pour vous si vous êtes en France, mieux vaut créer son entreprise assistée par un centre de gestion agréé qui pourra gérer votre compta, déclarations, etc.
L’argument de poids des sociétés de portage est qu’ils vous gèrent tout l’administratif. N’oubliez pas que vous les payez largement pour cela.
Si vos revenus sont faibles : une loi va bientôt passée pour les faibles revenus (ebay, adsense, affiliations, …).
Si vos revenus sont moyens (<26000€/an), créez votre micro entreprise.
Bref, renseignez-vous à fond, vous ne le regretterez pas.
Ouriel Ohayon,
La malédiction continue ? J’ai commenté ce billet en mettant un lien et mon commentaire n’apparaît pas.
En revanche je vois d’autres commentaires avec des liens.
Tu fais ça à la tête du client ou quoi ?
Je ne compte plus le nombre de fois où j’ai commenté en mettant des liens et où mes commentaires sont passés à la trappe.
Si c’est ton système qui est pourri, change-le.
Si tu ne veux pas que certaines personnes commentent, dont moi, dis-le moi carrément.
Sinon je te saurais gré à l’avenir de publier mes commentaires avec les liens que je mets dedans.
Ça commence à me gonfler sérieusement cette histoire.
JML
ton commmentaire apparait la. donc je vois pas ou est le probleme? je vois rien dans les filtres. inutile d insinuer que nous censurons des commentaires “a la tete”
Ouriel,
Non, mon commentaire précédent n’apparaît pas. Il y avait un lien dedans - dans le corps du message - et il n’apparaît pas. C’est la quatrième fois sur différents billets.
Par contre je vois d’autres commentaires avec des liens dans le texte du message.
Donc je m’interroge, c’est tout.
JML
Rectification : en écrivant le commentaire n° 38, je n’avais pas vérifié une chose !
Le commentaire juste au-dessus de ta réponse est le numéro 36. Or quand j’ai écrit mon message c’était le numéro 35. Intrigué, j’ai remonté le fil des commentaires et j’ai vu enfin le mien - avec le lien - au numéro 12 !!!
Tu as donc mis deux jours pour le valider, et encore, juste parce que j’ai poussé un coup de gueule.
J’ai même les captures d’écran du fil précédent lorsque le fameux commentaire n° 12 était celui de Al-Kanz.
C’est pas trop cool cette histoire.
JML
je n ai rien valide
Donc c’est ton système qui valide tout seul comme un grand plus de 48h après alors que les autres passent immédiatement ?
Difficile à comprendre, ton histoire.
JML
Qu y a t il de difficile? tu n arretes pas d insinuer que je ne devoile pas tout. ca commence a bien faire.
J’insinue rien du tout, je constate !
J’ai posté un commentaire avec un lien il y a plus de 48h. Deux jours après il n’était pas encore publié alors que d’autres commentaires avec des liens dans le message l’étaient, mais pas le mien.
Ça fait 4 fois que ça m’arrive sur Techcrunch France, sur trois billets différents.
On en a d’ailleurs déjà parlé, et tes précédentes explications ne m’ont pas convaincu.
Donc là ça recommence, je pousse un coup de gueule et mon commentaire apparaît comme par enchantement deux jours plus tard, sans que ni toi ni ton système ne l’ait validé selon tes dires.
Donc on est d’accord, ça commence à bien faire.
JML
Bonne chance avec tes commentaires. Fin de conversation
@Ouriel (30) : en l’occurrence, la déclaration consistera uniquement à inscrire un nombre (le CA réalisé sur la période) sur une feuille à renvoyer soit trimestriellement, soit annuellement. Le volet fiscal étant inclus dans le “forfait” de 23%, il n’y aura rien de plus à déclarer sur l’IR.
@Nath (33) : oui, il faudra calculer, c’est grosso-modo ce que disais précédemment. Mais à mon avis, il faudrait avoir BEAUCOUP de frais à déduire pour que le nouveau système (auto-entrepreneur) soit moins intéressant que l’ancien (micro-entreprise). D’autre part, le nouveau système est surtout plus avantageux pour les faibles chiffres et/ou les activités “en dents de scie” (c’est à dire non régulières, particulièrement en début d’activité).
Ouriel,
La conversation est peut-être terminée, mais pas le problème !
J’ai commenté avec un lien hier à 16h38′ sur ton billet sur StudiVZ (je mets pas le lien pour que ce commentaire passe automatiquement), et 24 heures après il n’apparaît toujours pas.
Or normalement je devrais être en position 5, juste après le commentaire de Cetras, qui lui a un lien.
Donc à ce stade, que dire ?
Je dois vraiment pas avoir de chance avec mes commentaires !!!
JML
Jean Marie envoie un email à Ouriel car la tu casses la discussion ou change de blog.
Sinon depuis ce matin je me renseigne sur le portage salarial et surtout sur le webportage, et je dois dire que les blogs dont Techcrunch m’ont permis d’en apprendre beaucoup grâce à vos différents témoignages.
Pour ma part je pense m’orienter vers le webportage pour débuter mon activité, puis début 2009 je passe soit en micro ou en auto entrepreneur, si ca marche bien sûr.
Par contre 50% de charges c’est vraiment abusé, je me demande à quoi pensent ces politiciens. Comment voulez vous motiver les entrepreneurs à passer à l’acte ?
Les 23% de charges pour le statut d’auto entrepreneur sont déjà bcp plus raisonnables, mais dire qu’il a fallu attendre 2009 pour ça.
Bonne chance à tous
Je vous confirme que le statut sera bien appliqué au 1er janvier 2009. Les premiers décrets viennent de passer. Mais la loi étant votée, elle est applicable. Les décrets apporteront les détails des applications.
Par ailleurs, le site signalé dans un autre message : http://www.autoentrepreneurs.com se complète et apporte de nombreuses “questions-réponses” pratiques à l’adresse : http://autoentrepreneurs.com/questions-reponses.html. Si ça peut aider bon nombre d’entre vous…
Les charges sociales ET les impôts sont de 13 % pour la vente de matériel et 23 % pour les prestations de services. Cette différence s’explique par le fait que lorsqu’on vend ou revend du matériel, la marge est moins importante (prix de vente - prix d’achat) que sur une prestation sur laquelle selon les activités, il n’y a que très peu d’investissement… Bon courage a tous.