Il fut un temps où certains fournisseurs d’accès rêvaient à un modèle économique fondé sur la publicité. Souvenez vous c’était il y a quelques années où l’on vous offrait l’accès gratuit en échange de publicités à visualiser. Oreka avait commencer comme cela, Free également. Mais très vite la réalité est revenu au galop: il n’y avait pas de marché publicitaire pour couvrir les frais d’investissements. Les ISPs gratuits ont disparu et aujourd’hui nous sommes tous habitués à payer notre accès.
Depuis quelques années en revanche les fournisseurs d’accès se livrent une guerre sans merci sur les prix, avec ces offres triple play (télé, internet et téléphone) qui disons le clairement, ont grignoté leur marge opérationnelle et ne sont pas très rentables pour eux et les forcent à imaginer de nouvelles sources de revenus. La nouvelle en date: la publicité. Je ne parle pas de la publicité que vous voyez sur leur site et services (comme Orange ou Free) mais de leur capacité à collecter et peut être vous serrvir des formats publicitaires lors de votre navigation sur n’importe quel site puisque votre doux fournisseur connaît votre identité et vos habitudes de navigation mieux que n’importe qui. Mieux que Google même.
En Angleterre une affaire commence à faire du bruit car 3 fournisseurs, British Telecom, Virgin Media, and Carphone Warehouse viennent de passer un accord avec la société Phorm qui collecte via ces partenaires des données sur les habitudes de navigation de leurs clients pour leur servir des publicités plus ciblées. En echange les fournisseurs touchent une partie du gâteau publicitaire (un gros gateau puisque TheRegister parle de 85 millions de livres rien que pour BT en 2010)
Donc vous l’avez compris la différence entre Phorm et le SpyWare c’est qu’il n’est plus nécessaire de télécharger de SpyWare, votre fournisseur le fait pour vous.
Je trouve cette affaire révoltante et espère bien que nos amis internautes anglais ne vont pas se laisser faire et encore moins que nous verrons cela dans d’autres pays. Qu’un site me serve de la publicité contre un service gratuit ou en partie gratuit soit. Je crois que l’internaute comprend ce contrat tacite désormais régle commune sur le web. Mais qu’un fournisseur que je paye 30 euros par mois, se serve de mes données pour des fins publicitaires, non!
L’accord que je passe avec le fournisseur d’accès est clair et délimité par un contrat. Les fournisseurs anglais disent avoir bétonné le côté légal. J’aimerais bien savoir comment. A supposer que ce contrat intègre une close minuscule sur le sujet c’est encore plus grave: le contrat “tacite” sur la publicité n’existe pas entre un client et son fournisseur. Si il souhaite collecter mes données pour des tiers il doit obtenir mon accord excplicite et non passif quelque soit le garanties qui sont données en matière de vie privée et de confidentialité. Le résultat des courses est que l’ISP devient complice d’un spyware nouvelle génération.
Je crainds que d’autres modèles seront testés par les fournisseurs pour gouter à la manne publicitaire. Une autre société en Angleterre est positionnée sur la diffusion de messages quand vous arrivez sur un par d’erreur 404 (le nom m’échappe) et en France une startup du nom de Golog que j’ai récemment rencontré en Corée s’associe aux ISPs pour identifier les fautes d’orthographes dans la barre d’URL et vous proposer une publicité adéquate (imaginez FNAC,COM à la place de .COM pour diffuser une publicité sur les livres). Un autre exemple ici
Je suis plus que sceptique sur l’avenir des ISPs à devenir des régies publicitaires, non seulement parce que ce n’est pas leur métier mais surtout parce qu’il y aura un rejet massif des utilisateurs et de fait une faible retour sur investissement des annonceurs. SAUF, je dis bien SAUF si les intenautes adhèrent volontairement à un programme spéciale et obtiennent un avantage très concret en échange (pas forcément matériel, par exemple une vitesse d’accès plus rapide ou une nouvelle adresse email gratuite…)
Conclusion
Peut être que les ISPS devraient plutôt essayer de développer leur business sur des métiers plus proches (les services de stockages, l’accès à distance,…) plutôt que d’explorer des terrains bien trop inconnus et risqués pour eux. La même question se pose de manière encore plus aigues pour les opérateurs mobiles qui rêvent aussi de cette manne publicitaire
Mais… cela fait bien longtemps que nous le faisons chez les providers français !
Il n’y a rien de nouveau là-dedans.
Par ailleurs, l’argument “je paie 30€” n’a pas de sens. Il est très facile de répondre : “ton abonnement coûte 35€” et i faut qu’on récupère la différence (5€) via une diversification des revenus (ici la pub).
Comment cela nous faisons cela depuis longtemps? c est une blague? Qui est nous? Qui es tu?
Ouriel tu n’a jamais recut de spam sur une adresse email donnée par ton FAI ? Fut un temps je recevais meme du spam d’un certain sarkozy en campagne (collector…). Vu que je ne coche jamais cette infâme case permettant de transmettre mes informations à des tiers, il est évident que orange (wanadoo à l’époque) à vendu mes info. CQFD.
non pas a ce jour.
=> Tor.
http://www.torproject.org/index.html.fr
Ca sera l’équivalent de l’antispyware pour le bureau…
Le hic pour l’instant, c’est le débit à cause du manque d’utilisateur. J’ai l’impression que cela va nettement s’améliorer.
Club Internet a eu pendant un moment (je ne sais pas s’il l’a encore) un système que lorsque le domaine n’existait pas, tu étais redirigé sur une page à eux avec de la pub, et des liens vers les sites “les plus approchants” de ta recherche … ce n’était pas systématique, mais assez chiant lorsque ça arrivait :s
Et alors où est le problème. Arrête aussi de regarder la télé alors où tu te chopes des pubs tout le temps et tu payes aussi un abonnement pour regarder ta téloche.
Encore un truc pour perdre son temps et son énergie à râler pour des conneries. Faut vraiment avoir que ça à faire
@cyperch > est ce que tu aimes que l’on t’impose des choses sans te demander ton avis ? je pense que c’est là que le point est mis.
Noos aussi a la manie de changer les pages 404 par de la pub.
Le pire étant que on est redirigé, donc l’url dans la barre d’adresse change.
Si on s’était trompé d’une lettre, on est bon pour tout retaper.
“Une autre société en Angleterre est positionnée sur la diffusion de messages quand vous arrivez sur un par d’erreur 404 (le nom m’échappe)”
OPEN DNS le fait très bien…
Je me range totalement du côté d’Ouriel. La publicité sous toutes ses formes nous envahit et sature notre quotidien. Que ce soit en télé (le sujet est d’actualité avec France télévisions), je suis parfaitement favorable à payer une redevance ou un prix mensuel plus élevé pour moins voire pas de pub pour certaines services.
Maintenant, cela ne doit pas être un “luxe” ou une “faveur payante” que d’être épargné par la pub. Si le montant actuel de l’abonnement ADSL tourne aujourd’hui autour de 30 euros, c’est bien parce que c’est rentable (Illiad vient de racheter confortablement Alice). Au fur et à mesure de l’amortissement des infrastructures, ce montant ne peut que diminuer, alors pourquoi serait-on grignoté de pub, et pire, espionnés par des FAI, alors que la prestation reste la même ?
Ces projets sont honteux et méritent une mobilisation à la hauteur du danger qu’ils représentent. Arrêtons de nous passer de la pommade et d’arrondir les angles, cela doit cesser.
la ouriel, je suis déso;lé d’habitude je te lis avec intéret je decouvre des choses et je suis content de recevoir ton avis, mais sur ce sujet tu te plante complètement et dans les grandes largeurs…
ce que tu decris s’appelle du behavioral targeting ou encore ciblage comportemental…phorm n’est PAS la 1ere société à faire cela, encore moins au UK, et cela existe aussi en France (wunderloop, adconion, drivepm (microsoft) bluelithium (yahoo), criteo, tacoda (aol)….
ca c’etait le 1er point. Ensuite le 2eme point c’est que chez phorm il y a ceci :
http://webwise.phorm.com/opt_in_or_out.php ou on peut lire “Participation in Webwise will always be a choice, and Phorm will always make it easy for consumers to change their minds.” donc tu pourras demander en ligne à ce qu’on ne tracke pas tes faits et gestes…si ca c’est pas laisser le choix ?
ensuite je te l’annonce, ce sont des choses déjà mises en place sur des sites que tu dois frequenter (facebook, myspace par exemple) (”En perte de vitess face à ses concurrents, MySpace apportera ce mercredi 18 juin quelque nouveautés à son site……Afin de mieux monétiser son audience, le site inaugurera avec cette nouvelle version une technologie de ciblage comportemental permettant de n’afficher que des publicités en rapport avec les centres d’intérêt des internautes. Selon Les Echos, une cinquantaine d’annonceurs parmi lesquels Procter & Gamble, Toyota ou encore Universal Pictures testent actuellement ce service. (jdn 17 juin 08)”….
Les données récoltées ,ne sont pas nominatives, donc je ne vois pas en quoi tu te sens tracke ??
enfin, pour conclure ma 1ere intervention dans ces commentaires, je te dirais la chose suivante : ces pubs ne seront pas des publicités en sus des formats pub existants, ce seront juste des publicités mieux cibleées que par le passé et toujours diffusées dans les formats pub IAB (468*60, 728*90, 120 ou 160*600, 300*250 etc etc)…cela ne sera pas de nouvelles publicités…ensuite à cela s’ajoute l’argument que: moi à poriori je préfère une pub qui me corresponde, plutôt qu’une pub dont je n’ai rien à f….., au moins ca peut me servir….et enfin tout dernier point, sache que les FAI (on est en France après tout) free, orange, neuf ont comme autre métier en interne de monétiser leur audience..c’est une régie publicitaire ….
voila, j’attends la suite des comm avec impatience du coup, mais de grâce, ne fais pas des articles polémiques comme celui ci, sans connaître ou te renseigner..c’est dommageable a TCFR avant tout…
ps : si tu veux un vrai scandale, intéresse toi plus a ce qui se dit sur nebuad aux US
seb
(dommage que j’ai pas encore eu le temps de poster sur mon nouveau blog il y sera question d’ici peu de ce sujet…la pub online)
Sacré cercle vicieux en tout cas :
Que la publicité serve à compenser le manque à gagner que peux occasionner les services gratuits pas de problèmes.
Le seul souçi c’est que j’ai l’impression qu’on n’arrête plus de payer (outre le FAI, il y’a l’abonnement au journal en ligne, ou encore l’achat de musique, ou la location de DVD et j’en passe.), tout en se bouffant de plus en plus de pub.
Bilan encore une fois le consommateur est le dindon de la farce :
- il paye
- il se tape les pubs
- et se voit restreindre de plus en plus d’accès qui deviennent des contenus payants.
Attendez, de toute façon, on est pas la pour Paul & Mickey, ni pour personne….
désolé…
Bonjour,
A la lecture de cet article, j’ai du mal à comprendre la polémique, et ce qu’il y a de si révoltant.
La publicité est un moyen de mettre en relation des annonceurs et des clients, la meilleure des idées ne vaut pas grand chose sans une communication adéquate.
Elle permet également aux éditeurs ou intermédiaires de créer des services gratuits.
Si la publicité “intelligente” est globalement plutôt bien acceptée (voir Culture Pub, les publivores, les annonces contextuelles google ou http://www.marketing-alternatif.com/ ), c’est bien le manque de ciblage qui nous impose des pubs si niaises un soir à la télé : on vise le plus grand nombre et on martèle son message.
Bien utilisée, la publicité est à mon sens un service : me tenir au courant des nouveaux produits commerciaux susceptibles de m’intéresser (exactement à la manière de ce blog que je suis très régulièrement).
En l’occurrence, ce partenariat ne semble pas ajouter de nouveaux espaces publicitaires (comme Oreka) mais simplement donner les moyens aux annonceurs de mieux cibler les clients potentiels.
C’est dans l’air du temps de refuser en bloc tout message publicitaire, mais quitte à y être exposé à longueur de journée, autant en choisir au mieux le contenu, non ?
Et du coup, je rejoins l’avis de seb qui m’a devancé de quelques minutes
Seb, tu te meprends et sous estime ma comprehension du sujet
je sais bien qu il s agit de behavioral targetting ou de publicite comportemental. mais je ne donne pas mon accord a mon ISP pour qu il fasse parti de la chaine alimentaire et tu sais comme moi que les options de desincriptions, a posteriri, sont bien inefficaces pour ne pas dire invisible.
Il n y a pas de bonnes publicites sans une relation de confiance. Ici elle est brisee des son depart.
FYI, ça existe déjà depuis un moment aux USA:
http://venturebeat.com/2007/10/25/ad-infuse-for-highly-targeted-mobile-advertising/
ouriel
désolé si je tai un peu froisse je ne le voulais pas…bref…pour en revenir au sujet, moi je pense pas qu on soit dans la relation de confiance tel que tu peux l envisager au sens “communication du terme”…la confiance elle se construit pas que sur le net, elle se construit au global…avec tous les medias, les actions, ta satisfactio du pdt et les actions de la marque en dehors de son action commerciale…
la en l’occurence, tu ne sauras meme pas qu’ils agit d’une pub de ce type quand tu la verras, et si ca se trouve sur le net tu en as deja vu…
je ne vois pas ou est le probleme…
pour ce qui est des desinscription : moi je trouve que ca s est ameliore ces dernieres années….mais ds le domaine de l emailing la mise en place de l opt out s est faire au forceps et on avait quand meme souvent affaire au debut de ce business a un paquet de loulous qui n avaient aucune vision a MT et LT du business de l emailing..la ds ce cas precis c’est bien différent puisque les interlocuteurs sont les FAI (mais pas que puisque ce sont bien TOUS les sites qui sont concernés et qui se mettent a ce type de pub) on parle de l’option opt out dès la mise en place du systeme…
je crois que cela fait une différence…
Je confirme !
j’espère que ce ne se fera pas en FRANCE !
Ils ne savent plus quoi inventé ces capitalistes…
Tout d’abord, l’adsl à 30 €, c’est rentable, à partir du moment ou la ligne est (au minimum) en dégroupage partiel. Le FAI gagne ensuite de plus en plus sur les services annexes : la téléphonie, la télé (VOD, abonnements chaînes payantes etc.). Par exemple la part du revenu de Free hors abonnement purement adsl est loin d’être négligeable dans leur chiffre d’affaire.
Ensuite je pense que monétiser l’audience d’un FAI concerne son portail, pas la navigation (pas essence privée, enfin tout le monde l’entend comme ça j’espère) de ses abonnés.
Il me semble bien aussi qu’en matière de ciblage, les régies pub le font depuis longtemps par l’intermédiaire des cookies. Une régie qui a des bannières sur plusieurs grands sites est parfaitement capable de pister un utilisateur qui a naviguer sur un site affichant des bannières de cette régie. Autrement dit, le spyware est dans la bannière…
Enfin, profils de navigation et acte d’achat sont deux choses différentes. Il y a de multiples raisons qui expliquent qu’on se rendent sur un site, raison qui ne sont pas forcément à but commercial. D’ici à prétendre définir les intérêts d’un internautes pour tel ou tel domaine, y’a de la marge. Pas sûr que les publicitaires s’y retrouvent.
non mais quel snobisme, tu pourrais pas écrire FAI plutôt que ISP ?
merci pour le français
désolé d’être désagréable
Fournisseur d acces ca suffit pas?
Un tunnel SSH et puis basta, avoir sa box en datacenter (kimsufi,dedibox…) est peut-être le prix à payer !
Zut on va tous recevoir des pubs X
ca n’est pas en France depuis tres longtemps je dirais moins d un an et les regies pubs ne traçaient pas car n utilisaient pas les cookies (non nominatif) pour cela mais pour limiter l exposition des publicites aux internautes dans certains cas
Lol pour les publicité X faut pas rêver il y aura quand meme des filtres logiquement…