Il y a un nouveau fléau sur le web, il se nomme Internet Explorer 6. Même si la version la plus récente du navigateur Microsoft, IE7, est déjà utilisée un peu partout depuis deux ans, IE6 représente encore 31% du marche des navigateurs (contre 22% pour IE7 et 36,5% pour Firefox). Cette situation est est inacceptable pour les développeurs qui ont du mal à s’assurer que leurs applications fonctionnent pour tous ces différents navigateurs. De plus IE6 est compatible avec certaines fonctionnalités là ou les autres navigateurs ne le sont pas. Les problèmes de vulnérabilité et de sécurité sont aussi nombreux.
Un surplus de travail qui empoisonne la vie des développeurs. Un groupe a donc été créé du nom de SaveTheDevelopers.org, qui a pour but de faire d’Internet un meilleur endroit de travail pour les développeurs (et donc au profit des utilisateurs). Les développeurs peuvent intégrer un code sur leurs sites web afin de détecter si les visiteurs utilisent un navigateur IE6; dans ce cas précis une fenêtre en pop-up s’ouvrira (si elle n’est pas bloquée) afin de rediriger l’utilisateur vers une mise à jour vers IE7 ou vers la dernière version de Firefox ou Safari.
D’autres campagnes d’information sont prévues prochainement dans cette optique.
Heu… Je crois que pour sauver les développeurs, il faut les orienter vers des navigateurs qui intègrent LE moteur de rendu le plus respectueux des standards, à savoir Gecko. Et le navigateur le plus connu qui intègre le moteur Gecko c’est… Firefox
Mouais. C’est quand même le boulot des développeurs de s’adapter au marché et non le contraire (même si le marché ne respecte pas les normes…)
s’adapter … oui mais si on peut faire un peu de tort à MS, c’est tentant en effet de les aiguiller sur Firefox, Safari ou Opéra
c’est bien gentil tout ça, mais pour un paquet d’entreprises, le navigateur recommandé reste IE6, non pas pour un refus des autres solutions, mais cela demande du temps de faire évoluer l’ensemble des portails web internes…
Sauvez les développeurs et n’utilisez plus IE, tout simplement !
Au delà du développeur devant s’adapter au marché (ce qui est vrai, même si le développeur que je suis en chie parfois), on parle d’un navigateur bourré de failles de sécurité et dont plusieurs alternatives gratuites “up to date” existent…
Je pense qu’il s’agit au final davantage du confort de l’internaute que de celui du développeur.
“il y a un nouveau fléau sur le web, il se nomme Internet Explorer 6.”
Bah mon vieux ton fléau l’est pas nouveau hein ! Je me bat avec depuis des années !!!
Oui ! Erradiquons IE6, et vivement IE8 !
Que diriez vous si c’était legrand (entreprise leader dans le matériel électrique), qui profitant de sa position fixerai des “normes”, qu’il brevetterai ensuite, s’assurant ainsi un monopole. En effet les autres n’auraient pas le droit de fabriquer des prises électriques au normes, puisse que celles ci seraient breveté …
Et bien c’est ce qu’à fait microsoft avec IE6. Microsoft en refusant de respecter les normes officiels du W3C, a fait de son navigateur un interpréteur de code différent des autres. Comme il est leader, les dévolopeurs sont obligés de faire du code pouvant être interprété sur IE6, et certains ne se donne même pas la peine de voir si ce code est correctement interprété sur les navigateurs respectant les normes W3C.
Je vous conseille d’utiliser un navigateur qui respectent les normes sont : Firefox ou Opera par exemple et d’ainsi casser un “monopole de fait”.
N’oubliez pas, IE7 est sortie 6 ans après IE6 (sorties en 2001)… quand il n’y a pas de concurrence, il n’y a plus de recherche de développement. IE7 est sortie quand Firefox a commencé à faire entendre parler de lui. Favoriser Firefox, c’est obligé Microsoft a faire évoluer IE. Utiliser IE, c’est accepter d’avoir un navigateur qui n’évolue plus faute de concurrent.
L’initiative est intéressante, mais nécessiterai d’être internationalisée. Je me vois mal mettre un popup en anglais sur mon site.
Hardi les gars ! Boutons IE6 (et tous les IE, d’ailleurs) hors du web !
Ah oui c’est vrai que IE6 ça fait des années que je le hais !
J’ai rejoint des groupes Facebook anti IE6 après avoir été emmerdé par des hasLayout à la c** :p
Clair qu’au niveau des entreprises, il faut encore tenir compte des caprices d’IE6…On passe facile plusieurs heures(jours) de plus pour faire quelque chose donnant le meme rendu sur tout les navigateurs …
Comme je dit toujours
“IE6 est la meilleure blague de MS …”
Quoi que…IE8 ?
@AbriCoCotier.fr : Gecko le plus respectueux des standards ? En tous cas WebKit le bas largement sur les standards HTML/CSS
Sinon pour IE6 c’est pas vraiment un nouveau fléau…
Ca me fait quand même rire les gens qui disent vive firefox et a mort IE7
Ok IE6 est une bouse sans nom mais quand on regarde firefox et IE7 de plus près, on se rend compte que :
- Firefox ne vide jamais sa mémoire, fermer les onglets ne correspond pas a fermer la page mais a rend l’onglet non visible…
- IE7 est la plupart du temps plus rapide que Firefox…
Alors avant de dire vive Firefox pour le confort de l’utilisateur, faudrait voir de quel confort on parle
ouais c’est clair que on enlèvera une belle épine du pied aux developpeurs le jour ou IE6 ne sera plus !
moi je suis pour la soluce radicale, pas de dev IE6, quand les gens auront compris qu’il faudra évoluer, alors ils mettront à jour. Tout ca n’est qu’un cercle vicieux, plus les developpeurs codent pour IE6, plus les consultants gardent IE6!
Je ne dis pas que c’est la bonne soluce, mais au moins celle là elle ne demande pas de hack à la con !!
interdire son site aux navigateurs obsolètes ?
Peut être une solution.
Faut-il forcément suivre un tel processus pour éviter des hackings et autres virus ?
Si IE6 est obsolète et fléau web à la fois, pourquoi ne pas l’éliminer de suite ?
Chez MonNuage nous rencontrons exactement ce genre de problèmes. Le site est toujours en constant développement, et c’est un travail quotidien de fourmi que de vérifier que chaque fonctionnalité est opérationnelle sur les 3 grands navigateurs.
Vivement la fin d’IE6 donc, car chaque éventuel plantage a systématiquement lieu sous IE6.
IE6 est clairement un fléau mais IE7 a vraiment redoré le blason du navigateur.
Pour moi qui lit beaucoup sur Internet, le confort visuel est très important. Les polices ClearType d’IE7 en font la référence de la lisibilité (PS: si vous me trouvez un Firefox anti-aliasé, je suis preneur)
Les développeurs devrait se sauver eux même… professionellement je suis obligé d’utiliser IE6 pour certaines applications (Siebel pour ne pas le nommer) Web très fortement ActiveXisée… bref, un update pour avoir qqchose de compatible avec IE7 (on demande pas la lune) ça serait pas mal!
La popup informant les gens de la mise jour gratuite d’IE6 c’est bien mais la redirection directe vers le site de mise à jour me semble contraire à l’esprit du web…alors oui IE6 est une bouse mais un site web n’est pas sensé faire de filtrage en fonction du navigateur…c’est au développeur de s’adapter…même si parfois c’est vraiment insupportable de démultiplier les temps de développement juste pour IE…
Je suis quand même d’accord avec Mario…
Certes, développer un site totalement compatible avec tous les navigateurs (+ avec le W3C pendant qu’on y est) n’est pas de tout repos, certes, cela fait perdre beaucoup de temps (et d’argent)!
Cependant, ce n’est pas aux utilisateurs de s’adapter aux envie des développeurs, mais bel et bien l’inverse!!
Les clients ne sont-ils pas les rois?
Allons plus loin, IE6 / IE7 / Firefox / Opéra ne sont pas les seuls dans ce domaine! Par exemple lynx, navigateur en mode console sous linux! Pas utilisé? Détrompez-vous, énormément d’aveugles utilisent ce navigateur! Devrions-nous (les développeurs) nous contenter de réaliser un site fonctionnant convenablement sur les 4 principaux navigateurs (dans le meilleur des cas) ou bien permetre à TOUS les internautes d’y accéder?
Ce n’est pas à l’internaute d’aller chercher l’information, mais à nous de lui donner!
Excellente initiative. On fait ça avec Flash depuis des années, je vois pas pourquoi on le ferait pas pour la version du navigateur. Mais y’a pas besoin de ce site savethedeveloper.org… on peut tous implémenter la vérif et d’ailleurs pas besoin de popup non plus, tu l’affiches ds un div.
Les normes ne sont pas faites _justement_ pour laisser à l’utilisateur le choix de son navigateur ?
Les normes ne sont pas une fin en soit, le but c’est que tout le monde puisse accéder à l’information (aveugles), donc, y compris ceux qui utilisent (par choix ou pas) IE6.
pour ma part la question ne se pose pas ! je n’aime en aucun cas IE mais vraiment pas ! donc ba heureusement safari ou firefox sont la
J’ai toujours pensé que c’était au consommateur de choisir et au développeur web de s’adapter… A moins que les choses changent !
http://impertinence-mediatique.blogspot.com/
Depuis quand est-ce aux utilisateurs de s’adapter aux développeurs ? Je n’utilise plus IE6 depuis longtemps, mais quand même…
Il n’y a pas si longtemps, on nous répétait qu’il fallait faire gaffe aux anciens systèmes et aux anciens navigateurs, que quand on développait un site il fallait penser à ceux qui étaient sous Netscape 0.1 ou qui avaient un écran en 640*480…
La flemmingite aigue gagne aussi les développeurs maintenant, ou est-ce que plus généralement on marche totalement sur la tête ?
Je trouve que Gecko n’est pas le meilleur moteur de rendu, Presto et Webkit sont beaucoup mieux.
Pour en revenir à IE6, je pense que le challenge de compatibilité représente une certaine satisfaction à quelques développeurs. Si tout le monde respecter les standards, on s’ennuierait vite
sauvé le logiciel libre ne pas utiliser microsoft
“Cependant, ce n’est pas aux utilisateurs de s’adapter aux envie des développeurs, mais bel et bien l’inverse!!
Les clients ne sont-ils pas les rois?”
malheureusement microsoft a bien réussi a adapter les utilisateurs a son navigateurs a problèmes c’est le genre de propos si souvent utilisé que fait toujours sourire …:-)
Avec l’expérience, il n’y a pas grand chose à faire pour gérer IE6… Mais pour les devs les plus tordus, le trés bon script IE7.js devrait leur sauver leur réputation ;o)
Aaah mais si IE6 n’existait pas, il n’y aurait plus de développeur de qualité, le web serait une poubelle (enfin, une décharge même, parce que parfois c’est déjà une poubelle).
Ensuite je vois les stats là, ceux de W3Schools ne sont absolument pas fiables.
Firefox est encore en dessous de la barre des 30% normalement. TheCounter.com est beaucoup plus fiable au niveau stats.
Quand au meilleur moteur de rendu, Gecko n’est pas du tout le meilleur, c’est juste celui qui est le plus utilisé après IE, et celui qui nous arrange pas mal. Mais bien qu’étant utilisateur de Firefox, je trouve que le meilleur moteur de rendu à l’heure actuelle est sans conteste Webkit.
Coucou c’est le marketeur qui va encore jouer les rabat-joie:
si IE6 représente encore 30% c’est en grande partie parce que l’upgrade n’est possible qu’avec un windows dont la légalité est vérifiée (”genuine advantage”) …
Vos invitations n’y changeront donc RIEN
ps: vivement Firefox 3
@Babounet: avoir un site qui passe bien sous lynx (ou links…) ne demande pas d’autre effort que le respect des bonnes pratiques (js non-intrusif et marquage sémantique). Le faire tourner sous ie6 *avec* le js et les css, par contre, c’est plus de la moitié du temps d’intégration (et souvent des hacks boiteux et des compromis foireux).
Bref, le support d’ie6 bouffe un budget qui serait mieux utilisé à d’autres fins (amélioration de l’accessibilité, de l’ergonomie etc, implémentation de fonctionnalités supplémentaires…). Avis à tous ceux qui maintiennent que c’est aux dévs de s’adapter, ils se trompent de combat. Il ne s’agit pas de s’adapter ou non, il s’agit d’optimiser les ressouces, et c’est avant tout dans l’intérêt du client et de l’utilisateur (des sites mieux fait pour moins cher, ça ne vous fait pas envie, vous ?).
Dites ? vous savez pourquoi tant de monde utilise encore IE6 (au niveau familial j’entend) :
tout simplement parce que l’update vers IE7 exige une validation WGA, or comme tout le monde le sait, beaucoup n’ont pas cette possibilité (ou volonté) de se mettre à jour légalement.
donc c’est forcément l’impasse.
sachez aussi que beaucoup d’utilisateurs lambda dont leurs seuls notions informatique se limitent à taper d’un doigt au clavier… (il faut normalement dix doigts pour taper pour ceux qui ne le savent pas)
et je ne vous parle même pas du problème de résolution d’écran : heureusement qu’aujourd’hui la majorité des écrans sont des LCD et sont calibrés d’usine dans leur résolution maximale de confort.
du temps où c’étaient encore des cathodiques, j’en ai connu beaucoup qui n’ont jamais su dépasser la résolution de 640×480 (à 60hz en plus, bonjour les maux de tête) et si jamais vous osez changer la résolution en un peu plus grand vous imaginez les commentaires : “oulala que c’est petit on voit rien…”
bref comme on dit le plus souvent, le seul bug en informatique c’est l’interface entre la chaise et le clavier…
Hi hi hi !!! Je suis hors sujet mais je trouve ça marrant de penser aux développeurs comme à une race en péril !!!
C’est clair que la vérue IE6 nous bouffe facilement un tiers du temps consacré à l’intégration des gabarits html/css.
Mais aussi vrai que la plupart des gens ne savent même pas ce qu’est un navigateur : tout ce qu’il voient c’est une icone “Internet” sur leur bureau. Et tout ce qu’on reçoit en remerciement c’est des “votre sites est complètement buggé” sans autre forme de discernement.
Que faire alors ? surtout pas forcer les gens à upgrader, ça ne marchera jamais. A la place, je vois 2 solutions au problème :
* développer “simple”. Je vois trop souvent des sites complètement alambiqués avec des div de div de div, z-index, background et autres hover et png patchés qui forcément font planter MSbouse6
* sensibiliser, informer les utilisateurs néophytes : il y a qq années encore on voyait sur beaucoup de sites des logos du genre “optimized for Netscape”.. Aujourd’hui, ces logos ont disparus, dommage car c’était une bonne façon de faire de la propagande.
Pour le respect des standards du web, d’après le dernier test d’Acid 3, effectuant sur les derniers builds,
c’est le moteur Webkit (Safari) qui obtient le meilleur score avec 96/100
contre 71/100 pour Gecko (Firefox 3)
Les scores du test d’Acid 3 : http://en.wikipedia.org/wiki/Acid3
Quand à IE x, no comments ;D
Les développeurs! développeurs! développeurs!
“c’est le moteur Webkit (Safari) qui obtient le meilleur score avec 96/100
contre 71/100 pour Gecko (Firefox 3)”
En y regardant de plus prés, c’est Presto, le moteur d’Opéra qui SEMBLE réussir le mieux ce test, malgré qu’il n’y ai pas e screenshot l’attestant.
Opéra, toujours Opéra!
L’installation d’Internet Explorer 7 ne demande plus de validation WGA.
Microsoft s’est rendu compte du nombre de Windows piratés et de l’importance de mettre à jour son navigateur.
Contrairement à ce qui est dit plus haut, il n’y a pas besoin de WGA pour passer à IE7 : MS a abandonné cette vérification. Même eux souhaitent la mort d’IE6.
Autre remarque pour je ne sais plus qui : Firefox avec lissage, oui ça existe. Sous Mac ou Linux, par exemple. Et Cleartype est un lissage dégueu qui donne l’impression d’être un lissage+une compression JPEG, mais bon… les goûts et les couleurs…
Sinon j’ai une solution radicale : je ne teste plus sous IE6 (je vis de mon site donc c’est mon problème).
Pourquoi perdre son temps avec un navigateur complètement obsolète et voué à disparaître ? Mieux vaut se tourner vers l’avenir.
Pourquoi NN4 a disparu ? Entre autre parce que les sites fonctionnaient très mal avec. Il suffit de faire pareil avec IE6 : ça marche : tant mieux, ça ne marche pas… changez de navigateur et revenez nous voir, merci.
Bonjour à tous,
IE 6, IE7, (IE 8 bientôt), Opera, Firefox et probablement d’autres dans l’avenir…
Le W3C normalise, les éditeurs de navigateurs se font une guerre économique. Les enjeux des uns ne sont pas ceux des autres…
Je ne veux pas entrer dans la polémique du navigateur “imposé” avec un OS, ou encore dans une querelle de religion, mais plutôt proposer un autre point de vue.
S’il n’y avait pas pluralité de navigateurs, que deviendrait l’innovation que nous chérissons tous dans la sphère d’Internet ? Le web 2.0 aurait-il vu le jour ? Irions-nous vers une normalisation du HTML 5.0 ? C’est la diversité qui permet de faire émerger les meilleurs concepts (et paradigmes de développement pour les afficionados du code).
Alors, comme nous n’avons pas le choix, apprécions plutôt toutes ces différences pour ce qu’elles représentent : l’avenir. C’est peut-être un peu pompeux, mais l’évolution darwinienne - seul les plus adaptés survivent - tolère depuis des milliers d’annés les “monstres de la nature”, puis les sélectionne inexorablement.
Par exemple, dans le débat IE6, IE7 (et fort probablement IE8), des solutions pertinentes et très acceptables existent : les commentaires conditionnels (cf. mon article sur le sujet : http://www.ahounou.com/content/realisations/articles/cntCommentairesConditionnels.html). Cette approche n’est pas normée, mais ne simplifierait-elle pas grandement le codage des pages Web si elle était adoptée par tous les éditeurs ?
Et finalement, de manière très pragmatique, est-ce que ce travail généré n’est pas aussi une source de revenue ?
Au plaisir de vous lire.
Très bonne iniative. j’ai mis la même en place sur mon site http://www.egame-web.org si vous le testez avec IE 6 il vous enverra directement vers une page vous expliquant tout le mal d’ie6 et vous invite à mettre à jour votre navigateur !
A mort IE 6
Vous parlez du libre choix de l’internaute qui utiliser IE6, mais je suis bien d’accord avec Alias : ” comme on dit le plus souvent, le seul bug en informatique c’est l’interface entre la chaise et le clavier… ”
par méconnaissance des pratiques du web.
J’ai dû expliquer à mon banquier l’autre jour la différence entre un explorateur et un système d’exploitation… comment voulez vous qu’il sache qu’il existe plusieurs version de IE voire d’autres navigateurs.
Dans mon entreprise, c’est IE6 pour tout le monde. J’ai du me battre pour avoir FF, mon seul argument étant qu’on venait de me confier le référencement et la refonte du site de la société. Maintenant je vais devoir faire du lobbying auprès de la direction pour faire passer tout le monde à IE7 (surtout pas FF, qui est trop gourmand en ressources ). En plus il va falloir expliquer comment ça fonctionne car il ne connaissent pas les systèmes d’onglets.
J’ai aussi fait un site pour une association et quel n’a pas été mon désarroi de voir la présidente de l’association regarder le site sur son écran antédiluvien ( on aurait dit un minitel) … or elle est gérante d’un restaurant assez prisé sur la place de Paris et c’était l’ordinateur du restaurant.
Il y a un sacré travail d’éducation à faire !
Webkit passe Acid3 a 100/100
http://webkit.org/blog/
Nous allons bientôt lancer une nouvelle application web, et nous avons pris le risque de ne pas l’optimiser pour IE6 (trop de problèmes avec ce navigateur)
Lorsqu’une personne se connectera à notre service avec IE6, la plateforme lui affichera une page lui proposant de télécharger gratuitement un navigateur moderne tel que : Firefox, Safari, Opera ou IE7
Voila notre petite contribution à la cause, nous pensons ainsi pourvoir sauver quelques développeurs ;o)
Je suivrais Jérôme en ajoutant que Safari 3.1 (basé sur webkit) est le seul navigateur à supporter les nouvelles propriétés CSS comme les animations ou les Web Fonts.
Firefox 3 ne supportera rien de tout ça. Et il ne passe toujours pas l’acid test… 2!
@shadowkris & @mike
merci pour l’info du wga devenu “optionnel”, je vais pouvoir me lancer aussi dans l’éradication du IE6.
Pour ceux qui proposaient de faire une suggestion de màj sur leur site, pensez à dire que ça ne demande pas le WGA - validation de l’authenticité de la licence. Sûr que vous gagnerez des points ..
ce qui serait bien serait d’avoir le pop-down en français
“Paypal songe à dûment avertir les utilisateurs de vieilles versions d’Internet Explorer des risques qu’ils prennent à ne pas mettre à jour leur application, voire même bloquer purement et simplement ces applications. ”
Source : PC Inpact (15 avril 2008) via la news de ebusiness.info