Commentaires sur : [fr] Du Rififi entre Orange et Apple autour de l’iPhone http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/ Explorons le nouveau web Wed, 15 Oct 2008 20:53:32 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Par : alain pannetier http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-227172 alain pannetier Sat, 29 Sep 2007 02:02:36 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-227172 l'iphone n'est que le premier d'une nouvelle generation de telephones. Il sera vite copie, et les nokias et autres qui viendront ne seront pas distribues avec autant de "strings attached". Soyons patient, Apple est au sommet de son arrogance, meme les apple fans US en conviennent. l’iphone n’est que le premier d’une nouvelle generation de telephones. Il sera vite copie, et les nokias et autres qui viendront ne seront pas distribues avec autant de “strings attached”. Soyons patient, Apple est au sommet de son arrogance, meme les apple fans US en conviennent.

]]> Par : Acetik http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226794 Acetik Fri, 28 Sep 2007 18:07:57 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226794 Et bon, ne pas oublier l'obligation de débloquage d'un téléphone au bout de 6 mois :) ou la possibilité à l'abonné de le débloquer avant cette période pour une somme forfaitaire. Et bon, ne pas oublier l’obligation de débloquage d’un téléphone au bout de 6 mois :) ou la possibilité à l’abonné de le débloquer avant cette période pour une somme forfaitaire.

]]> Par : Talloires http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226641 Talloires Fri, 28 Sep 2007 15:46:28 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226641 MacUser depuis fort longtemps, je suis choqué par l'attitude d'Apple concernant l'iPhone (celle d'Orange aussi, mais France Télécom m'agace depuis toujours). Je voyage pas mal, notamment au Maroc et au Royaume Uni. Donc si j'achète un iPhone en France (ou au UK), je ne pourrai pas l'utiliser dans les trois pays en changeant simplement ma puce comme je l'ai toujours fait. C'est idiot, surtout vu le prix de l'appareil et étant donné qu'il ne s'agit pas UNIQUEMENT d'un téléphone mobile (agenda, address book, etc.) MacUser depuis fort longtemps, je suis choqué par l’attitude d’Apple concernant l’iPhone (celle d’Orange aussi, mais France Télécom m’agace depuis toujours).

Je voyage pas mal, notamment au Maroc et au Royaume Uni. Donc si j’achète un iPhone en France (ou au UK), je ne pourrai pas l’utiliser dans les trois pays en changeant simplement ma puce comme je l’ai toujours fait. C’est idiot, surtout vu le prix de l’appareil et étant donné qu’il ne s’agit pas UNIQUEMENT d’un téléphone mobile (agenda, address book, etc.)

]]> Par : Papy http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226630 Papy Fri, 28 Sep 2007 15:42:10 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226630 Cela m'étonne toujours que des avocats américains, ceux d'Apple en l'occurence n'aient pas eu connaissance des législations en Europe. Qu'ils n'aient pas eu connaissance de l'interdiction des "ventes liées" en France et sans doute ailleurs (En G.B. et en Allemagne ce genre de loi n'existerait pas?) Et surtout qu'ils n'aient pas pris connaissance des lois européennes interdisant le maintient obligatoire du même opérateur après le premier contrat (12 ou 24 mois). En effet que se passera-t-il pour l'IPhone après 12 ou 24 mois de contrat chez Orange? En fait le cas français est un butoir important au projet d'affaire de Apple de vouloir obtenir un pourcentage sur les revenus tirés du transit des données. C'est sans doute ce qui explique que l'iPhone ne soit pas encore proposé au Canada. Cela m’étonne toujours que des avocats américains, ceux d’Apple en l’occurence n’aient pas eu connaissance des législations en Europe. Qu’ils n’aient pas eu connaissance de l’interdiction des “ventes liées” en France et sans doute ailleurs (En G.B. et en Allemagne ce genre de loi n’existerait pas?) Et surtout qu’ils n’aient pas pris connaissance des lois européennes interdisant le maintient obligatoire du même opérateur après le premier contrat (12 ou 24 mois).

En effet que se passera-t-il pour l’IPhone après 12 ou 24 mois de contrat chez Orange? En fait le cas français est un butoir important au projet d’affaire de Apple de vouloir obtenir un pourcentage sur les revenus tirés du transit des données. C’est sans doute ce qui explique que l’iPhone ne soit pas encore proposé au Canada.

]]> Par : bobidop http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226402 bobidop Fri, 28 Sep 2007 12:37:25 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226402 Perso je pense que je vais retourner au 8310... Comme ça pas de problème de 3g, de data, ni rien... Ou l'ipod Touch.. J'hésite ! Perso je pense que je vais retourner au 8310… Comme ça pas de problème de 3g, de data, ni rien…
Ou l’ipod Touch.. J’hésite !

]]> Par : TechCrunch UK » Blog Archive » Apple and Orange fight over iPhone revenue http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226260 TechCrunch UK » Blog Archive » Apple and Orange fight over iPhone revenue Fri, 28 Sep 2007 10:36:59 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226260 [...] detail on this on TechCrunch France [...] [...] detail on this on TechCrunch France [...]

]]> Par : Laurent MELKI http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226247 Laurent MELKI Fri, 28 Sep 2007 10:26:09 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226247 Je trouve ce revirement intéressant car c'est l'occasion de se pencher sur le business model qu'apple tente d'appliquer sur un marché français qui a ses spécificités : - Apple veut maitriser le prix de son produit, pour le moins premium. Il refuse donc les subventions ....celles qui permettent d'avoir des téléphones à un euro ! - il apporte à un opérateur un produit recherché par les clients : ça veut dire un avantage compétitif ! pour mémoire 1 acheteur d'ipod sur 2 était un nouveau client d'ATT. - il monnaye cela en réclamant une part de l'usage data. En l'occurrence : cet usage sera incrémental et peu importe pour l'opérateur mais ça fera de la marge additionnelle. Certes la breche est ouverte mais cela permet d'entrevoir la possibilité pour les opérateurs de partager et de faire des alliances pour créer de la valeur (ce qui était un peu à l'opposé de leurs habitudes). - si l'iphone doit être vendu nu, la partie data échappe à Apple. C'est peut être pour cela qu'on est brusquement passé de 10 à 30% de com. Ce bras de fer est drivé par le business...nul doute que l'intéret de tous est d'avoir l'iphone sur le marché. Qui en a le plus besoin ? les clients ? apple? Orange? Faites vos jeux? Rien ne vas plus Je trouve ce revirement intéressant car c’est l’occasion de se pencher sur le business model qu’apple tente d’appliquer sur un marché français qui a ses spécificités :

- Apple veut maitriser le prix de son produit, pour le moins premium.
Il refuse donc les subventions ….celles qui permettent d’avoir des téléphones à un euro !

- il apporte à un opérateur un produit recherché par les clients : ça veut dire un avantage compétitif ! pour mémoire 1 acheteur d’ipod sur 2 était un nouveau client d’ATT.

- il monnaye cela en réclamant une part de l’usage data. En l’occurrence : cet usage sera incrémental et peu importe pour l’opérateur mais ça fera de la marge additionnelle. Certes la breche est ouverte mais cela permet d’entrevoir la possibilité pour les opérateurs de partager et de faire des alliances pour créer de la valeur (ce qui était un peu à l’opposé de leurs habitudes).

- si l’iphone doit être vendu nu, la partie data échappe à Apple.
C’est peut être pour cela qu’on est brusquement passé de 10 à 30% de com.

Ce bras de fer est drivé par le business…nul doute que l’intéret de tous est d’avoir l’iphone sur le marché.
Qui en a le plus besoin ? les clients ? apple? Orange?

Faites vos jeux? Rien ne vas plus

]]> Par : Sylvain http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226228 Sylvain Fri, 28 Sep 2007 10:12:47 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226228 Au delà de ce débat économique entre orange et apple ce qui m'épate c'est l'utilisation que les fan d'iphone en font ici. Je connais qq personnes qui ont deja leurs iphone en france et pour avoir jouer avec qq minutes je suis déçu par plusieurs points, je trouve que apple a délaissé la base des téléphones mobiles : - qualité des call sans les oreillettes plutot mediocre - envoi de MMS impossible - pas de 3G finalement il vaut mieux prendre un ipod touch et garder un bon nokia a coté :-) Au delà de ce débat économique entre orange et apple ce qui m’épate c’est l’utilisation que les fan d’iphone en font ici.
Je connais qq personnes qui ont deja leurs iphone en france et pour avoir jouer avec qq minutes je suis déçu par plusieurs points, je trouve que apple a délaissé la base des téléphones mobiles :
- qualité des call sans les oreillettes plutot mediocre
- envoi de MMS impossible
- pas de 3G

finalement il vaut mieux prendre un ipod touch et garder un bon nokia a coté :-)

]]> Par : Nico http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226206 Nico Fri, 28 Sep 2007 09:51:30 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226206 Comprend pas que l'iPhone soit un produit hype. Il est déjà archi depassé mais parce que c'est Apple, c'est bien... Comprend pas que l’iPhone soit un produit hype. Il est déjà archi depassé mais parce que c’est Apple, c’est bien…

]]> Par : Pierre Col http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226126 Pierre Col Fri, 28 Sep 2007 09:04:20 +0000 http://fr.techcrunch.com/2007/09/27/du-rififi-entre-orange-et-apple-autour-de-liphone/#comment-226126 Charlie Echo a entièrement raison, en France un téléphone mobile ne peut pas être vendu uniquement en pack incluant un abonnement. Par ailleurs, le gouvernement actuel envisage sérieusement de limiter à 12 mois maxi, au lieu de 24 mois, la durée d'engagement des abonnés à un opérateur de téléphonie mobile. Si Apple n'avait pas bien étudié la réglementation françaises au préalable, et si Apple refuse de vendre son téléphone sans abonnement (et donc sans possibilité de toucher un revenu récurrent sur le CA ou la marge générée par ledit téléphone) eh bien il n'y aura pas d'iPhone en France; C'est aussi simple que cela :-) Pour la vente liée de PC et de Windows, les choses avancent grâce à la jurisprudence : http://standblog.org/blog/post/2007/09/24/La-vente-liee-prend-deux-claques Charlie Echo a entièrement raison, en France un téléphone mobile ne peut pas être vendu uniquement en pack incluant un abonnement. Par ailleurs, le gouvernement actuel envisage sérieusement de limiter à 12 mois maxi, au lieu de 24 mois, la durée d’engagement des abonnés à un opérateur de téléphonie mobile.

Si Apple n’avait pas bien étudié la réglementation françaises au préalable, et si Apple refuse de vendre son téléphone sans abonnement (et donc sans possibilité de toucher un revenu récurrent sur le CA ou la marge générée par ledit téléphone) eh bien il n’y aura pas d’iPhone en France; C’est aussi simple que cela :-)

Pour la vente liée de PC et de Windows, les choses avancent grâce à la jurisprudence :
http://standblog.org/blog/post/2007/09/24/La-vente-liee-prend-deux-claques

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