Commentaires sur : Le Web2.0 ruinera t-il les ISPs ? http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/ Explorons le nouveau web Wed, 25 Nov 2009 09:41:47 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 Par : TechCrunch en français » Internet est-il vraiment prêt pour l'IPTV ? http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-188379 TechCrunch en français » Internet est-il vraiment prêt pour l'IPTV ? Wed, 15 Aug 2007 05:05:52 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-188379 [...] voilà plusieurs mois que nous publions sur TechCrunch France un article intitulé “Le Web2.0 ruinera t il les ISPs?”. Nous évoquions en fin de semaine dernière le conflit Neuf-DailyMotion sur le bridage [...] [...] voilà plusieurs mois que nous publions sur TechCrunch France un article intitulé “Le Web2.0 ruinera t il les ISPs?”. Nous évoquions en fin de semaine dernière le conflit Neuf-DailyMotion sur le bridage [...]

]]> Par : TechCrunch en français » Vers un duel Neuf/DailyMotion? voire plus? http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-186137 TechCrunch en français » Vers un duel Neuf/DailyMotion? voire plus? Sat, 11 Aug 2007 06:10:33 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-186137 [...] il y a quelques mois sur un problème majeur qui allait bientôt touché tous les fournisseurs: Le Web ruinera - t-il les ISPs? y a t il suffisamment de bande passante pour l internet? En vous vendant des accès très haut [...] [...] il y a quelques mois sur un problème majeur qui allait bientôt touché tous les fournisseurs: Le Web ruinera - t-il les ISPs? y a t il suffisamment de bande passante pour l internet? En vous vendant des accès très haut [...]

]]> Par : Teulliac on Wordpress » Blog Archive » Lus sur TechCrunch » Le Web2.0 ruinera t-il les ISPs ? http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-70607 Teulliac on Wordpress » Blog Archive » Lus sur TechCrunch » Le Web2.0 ruinera t-il les ISPs ? Thu, 25 Jan 2007 09:15:22 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-70607 [...] TechCrunch en français » Le Web2.0 ruinera t-il les ISPs ? Le Web2.0 ruinera t-il les ISPs ? Rédigé par Ouriel Ohayon [...] [...] TechCrunch en français » Le Web2.0 ruinera t-il les ISPs ? Le Web2.0 ruinera t-il les ISPs ? Rédigé par Ouriel Ohayon [...]

]]> Par : termitor http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-39090 termitor Tue, 12 Dec 2006 06:07:39 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-39090 Hum , c'est bien de parler de bande passante, mais n'oublie pas que les gros consommateur de bande passante utilise des caches et des reseau distribuer, telle microsoft (via akadns) termitor@proton:~$ host www.microsoft.com www.microsoft.com is an alias for toggle.www.ms.akadns.net. toggle.www.ms.akadns.net has address 207.46.20.60 www.microsoft.com is an alias for toggle.www.ms.akadns.net. www.microsoft.com is an alias for toggle.www.ms.akadns.net. et pour yourtube une solution equivalente doit etre utiliser. Le probleme de debit ce situs autre par, deja au niveau des media physique ajouter une carte ou un reseau n'est pas un probleme en soit en dehors du cout. Mais plus problematique, c le reseau Ip en lui, avec ces quantite de paquet inutile et de traitement hardware/software que doivent supporter les different noeud du reseau. L'ipv6 permettre deja d'ameliore considerablement la disponibilite et fiabilite des reseau , des gere le multicast et d'autre possibilite interesante (le multicast permet de demande au routeur de duplique lui meme les paquet, pour faire de la multidifussion, ca permet depuis une unique source a 1mb de diffuser a tous le monde un flux particulier.) Bien a vous. Hum , c’est bien de parler de bande passante, mais n’oublie pas que les gros consommateur de bande passante utilise des caches et des reseau distribuer, telle microsoft (via akadns)

termitor@proton:~$ host http://www.microsoft.com
http://www.microsoft.com is an alias for toggle.www.ms.akadns.net.
toggle.www.ms.akadns.net has address 207.46.20.60
http://www.microsoft.com is an alias for toggle.www.ms.akadns.net.
http://www.microsoft.com is an alias for toggle.www.ms.akadns.net.

et pour yourtube une solution equivalente doit etre utiliser.

Le probleme de debit ce situs autre par, deja au niveau des media physique ajouter une carte ou un reseau n’est pas un probleme en soit en dehors du cout.

Mais plus problematique, c le reseau Ip en lui, avec ces quantite de paquet inutile et de traitement hardware/software que doivent supporter les different noeud du reseau.

L’ipv6 permettre deja d’ameliore considerablement la disponibilite et fiabilite des reseau , des gere le multicast et d’autre possibilite interesante
(le multicast permet de demande au routeur de duplique lui meme les paquet, pour faire de la multidifussion, ca permet depuis une unique source a 1mb de diffuser a tous le monde un flux particulier.)

Bien a vous.

]]> Par : Blogueur Influent » Blog Archive » Jamais Web 2 sans 3 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-38240 Blogueur Influent » Blog Archive » Jamais Web 2 sans 3 Sun, 10 Dec 2006 03:54:12 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-38240 [...] Cela peut sembler ambitieux, et pourtant c’est l’intime conviction du blogueur qui valait 2.0 Millions de Backlinks, que de croire que la France, à travers l’Europe peut également montrer qu’elle a des atouts à faire valoir dans ce renouveau, dans ce que certains appellent la seconde Bulle Internet. Et il a raison (comment ça toujours?). L’année dernière déjà, il mettait en avant des succes story à l’image de La Fraise, revendue assez chère (enfin c’est jamais assez) cette année par son créateur. Cette année, il s’appuie sur les réussites de Netvibes, la page personnalisable qui surprend outre Atlantique mais également de Daily Motion, le Youtube Français, sans oublier la bonne santé de sa plateforme de blog, encore plébiscitée il y a pas si longtemps encore par certains acteurs de la classe politique. Force est de constater qu’il a peut être raison. En témoigne le nombre important de réprésentant du Capital Risque, dont la moitié de Français. On s’attend donc, sait-on jamais, à voir des entreprenautes en quête d’investisseurs et pourquoi pas de devenir, tel le gland devient un jour le chêne, des acteurs majeurs de cette Bulle 2.0. Quoiqu’il en soit, la réussite d’un projet futur doit s’inspirer du comportement des internautes Français. Ces derniers, habitués à un certain confort, bénéficient de débits qui les ont très vite rendu dépendant aux services très consommateurs de bande passante. Ces services vous les connaissez, ce sont les sites d’échanges de fichiers multimédias. Sans compter bien sûr le P2P. [...] [...] Cela peut sembler ambitieux, et pourtant c’est l’intime conviction du blogueur qui valait 2.0 Millions de Backlinks, que de croire que la France, à travers l’Europe peut également montrer qu’elle a des atouts à faire valoir dans ce renouveau, dans ce que certains appellent la seconde Bulle Internet. Et il a raison (comment ça toujours?). L’année dernière déjà, il mettait en avant des succes story à l’image de La Fraise, revendue assez chère (enfin c’est jamais assez) cette année par son créateur. Cette année, il s’appuie sur les réussites de Netvibes, la page personnalisable qui surprend outre Atlantique mais également de Daily Motion, le Youtube Français, sans oublier la bonne santé de sa plateforme de blog, encore plébiscitée il y a pas si longtemps encore par certains acteurs de la classe politique. Force est de constater qu’il a peut être raison. En témoigne le nombre important de réprésentant du Capital Risque, dont la moitié de Français. On s’attend donc, sait-on jamais, à voir des entreprenautes en quête d’investisseurs et pourquoi pas de devenir, tel le gland devient un jour le chêne, des acteurs majeurs de cette Bulle 2.0. Quoiqu’il en soit, la réussite d’un projet futur doit s’inspirer du comportement des internautes Français. Ces derniers, habitués à un certain confort, bénéficient de débits qui les ont très vite rendu dépendant aux services très consommateurs de bande passante. Ces services vous les connaissez, ce sont les sites d’échanges de fichiers multimédias. Sans compter bien sûr le P2P. [...]

]]> Par : TechCrunch en français » Direction Paris et petites informations http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-37747 TechCrunch en français » Direction Paris et petites informations Fri, 08 Dec 2006 23:33:54 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-37747 [...] Une petite note aussi pour tous ceux qui ne lisent TechCrunch que par RSS interposé et qui n’atterrissent pas forcément sur la page d’accueil de mon blog. Nous venons dépasser la barre des 7000 lecteurs quotidiens par RSS (+ une mention dans le top 20 des blogs qui comptent du magazin l’express). Un grand merci à tous. Je me rends compte d’ailleurs que vous aimez disposer d’invitations pour des tests en avant première alors on va essayer de vous en trouver plus. J’avoue aussi avoir été surpris par votre intérêt sur ce dernier billet plus “TelCo” comme on dit. On va vous en préparer d’autres… [...] [...] Une petite note aussi pour tous ceux qui ne lisent TechCrunch que par RSS interposé et qui n’atterrissent pas forcément sur la page d’accueil de mon blog. Nous venons dépasser la barre des 7000 lecteurs quotidiens par RSS (+ une mention dans le top 20 des blogs qui comptent du magazin l’express). Un grand merci à tous. Je me rends compte d’ailleurs que vous aimez disposer d’invitations pour des tests en avant première alors on va essayer de vous en trouver plus. J’avoue aussi avoir été surpris par votre intérêt sur ce dernier billet plus “TelCo” comme on dit. On va vous en préparer d’autres… [...]

]]> Par : Zephir http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-37621 Zephir Fri, 08 Dec 2006 16:50:49 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-37621 article très intéressent, comme toujours en fait. La consommation de BP est clairement LA question technique "de fond" pour permettre aux usagers de suivre et de créer du 2.0 Pour ma part, je pense que la FTTH est la solution. Pas tellement par le débit qu'elle offre, après tout, c'est comme pour les turbo dans les voitures, c'est une histoire de molette. Non, ce qui est véritablement intéressent dans la FO, c'est la SYMÉTRIE et le ping. Le ping à 3ms, on a plus de latence. Mais bon, ça on l'a déjà en dégroupé. (je parle en freebox) Actuellement, les serveurs saturent car ce sont les seuls peers pour tout ce qui est http/usenet. Avec la FO, on va envoyer aussi vite que ce que l'on reçoit, et le downstream ne brouille pas l'upstream. Ce qui veut dire que les peers "historiques" n'auront pas à envoyer la sauce à tout le monde tout le temps. Le Net en lui même pourra être décentralisé à l'image de BT. Par ailleurs, j'au aussi tiqué sur les 100 Gbts pour Youtube. J'ai bien relu 3 fois, me disais que c'était pas possible qu'une coquille pareille ait pu se glisser sur techcrunch lol Bon, il est clair que c'est la formulation qui est en cause, pas les chiffres. Quand vous dites "Le site Youtube à lui seul *consomme* actuellement environ plus de 100 Gigabits *par mois*.", on pense que c'est la bande passante consommée par mois. Mon propre petit blog consomme 5 Giga-octets ou 5 Giga-Bytes par mois soit 40 Giga-bits. Mon radio-blog pompe entre 10 et 15 Go par mois... La BP s'exprime en octets, en Bytes pas en bits. La vitesse de connexion, elle, s'exprime en bits/sec. Et à ce moment là, les 100 Gbt/s sont crédibles. Il s'agit de la "taille du tuyau", du débit utilisé et non du volume de donnée envoyé. Il faudrait reformulé la phrase en conséquence parce que ça porte clairement à confusion... article très intéressent, comme toujours en fait.
La consommation de BP est clairement LA question technique “de fond” pour permettre aux usagers de suivre et de créer du 2.0

Pour ma part, je pense que la FTTH est la solution.
Pas tellement par le débit qu’elle offre, après tout, c’est comme pour les turbo dans les voitures, c’est une histoire de molette.

Non, ce qui est véritablement intéressent dans la FO, c’est la SYMÉTRIE et le ping.
Le ping à 3ms, on a plus de latence. Mais bon, ça on l’a déjà en dégroupé. (je parle en freebox)

Actuellement, les serveurs saturent car ce sont les seuls peers pour tout ce qui est http/usenet.
Avec la FO, on va envoyer aussi vite que ce que l’on reçoit, et le downstream ne brouille pas l’upstream.
Ce qui veut dire que les peers “historiques” n’auront pas à envoyer la sauce à tout le monde tout le temps.
Le Net en lui même pourra être décentralisé à l’image de BT.

Par ailleurs, j’au aussi tiqué sur les 100 Gbts pour Youtube.
J’ai bien relu 3 fois, me disais que c’était pas possible qu’une coquille pareille ait pu se glisser sur techcrunch lol

Bon, il est clair que c’est la formulation qui est en cause, pas les chiffres.
Quand vous dites “Le site Youtube à lui seul *consomme* actuellement environ plus de 100 Gigabits *par mois*.”, on pense que c’est la bande passante consommée par mois.

Mon propre petit blog consomme 5 Giga-octets ou 5 Giga-Bytes par mois soit 40 Giga-bits.
Mon radio-blog pompe entre 10 et 15 Go par mois…
La BP s’exprime en octets, en Bytes pas en bits.

La vitesse de connexion, elle, s’exprime en bits/sec.
Et à ce moment là, les 100 Gbt/s sont crédibles.
Il s’agit de la “taille du tuyau”, du débit utilisé et non du volume de donnée envoyé.

Il faudrait reformulé la phrase en conséquence parce que ça porte clairement à confusion…

]]> Par : Graeme http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-37154 Graeme Thu, 07 Dec 2006 19:09:06 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-37154 à propos des Gb. En Novembre dernier, mon site http://www.populationdata.net a eu un trafic en bande passante de 72.37 Go avec environ 200 000 visiteurs. Et pas vraiment de la vidéo mais beaucoup de cartes et d'images satellites dont certaines vont jusqu'à peser 1 Mo. Donc effectivement, 100 Gb pour un mois, soit environ 10 fois ce que je fais, je pense qu'il y a un décallage. À moins que mon site ne soit "que" 10 fois moins gros... (bon, non c'est pas possible... ;-) ) à propos des Gb. En Novembre dernier, mon site http://www.populationdata.net a eu un trafic en bande passante de 72.37 Go avec environ 200 000 visiteurs. Et pas vraiment de la vidéo mais beaucoup de cartes et d’images satellites dont certaines vont jusqu’à peser 1 Mo.
Donc effectivement, 100 Gb pour un mois, soit environ 10 fois ce que je fais, je pense qu’il y a un décallage. À moins que mon site ne soit “que” 10 fois moins gros… (bon, non c’est pas possible… ;-) )

]]> Par : Ouriel Ohayon http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-36983 Ouriel Ohayon Thu, 07 Dec 2006 13:12:35 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-36983 à lire impérativement cet excellent billet sur la part du P2P dans le trafic internet http://www.readwriteweb.com/archives/p2p_growth_trend_watch.php à lire impérativement cet excellent billet sur la part du P2P dans le trafic internet http://www.readwriteweb.com/archives/p2p_growth_trend_watch.php

]]> Par : JM Planche http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/comment-page-1/#comment-36944 JM Planche Thu, 07 Dec 2006 11:50:01 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/12/06/le-web20-ruinera-t-il-les-isps/#comment-36944 Ce débat sur la bande passante est intéressant mais c'est un peu l'arbre qui cache la forêt. (par rapport à l'excellente question initiale) Si je fais simple, sur Internet, vous avez deux business model, fonction de votre capacité de négocier avec vos "pères". Le peering, où il s'agit d'échanger du trafic sans enjeux financier (le coût n'est pas nul, mais vous n'êtes pas facturé pour ce trafic) et le transit, où vous payez pour faire passer vos "paquets" à un opérateur (sauf à être un TRES grand de l'Internet, on ne peut pas toujours récupérer le monde entier rien qu'en peering). Ceci pour dire que le coût de la bande passante n'est donc pas exponentiel mais plutôt logarithmique. Je le concède ... cela monte toujours, mais moins vite que le nombre de ses clients et en plus il y a un effet de mutualisation qui fait que le besoin de bande passante par rapport à un usage n'est pas linéaire. Il y a fort à parier que Youtube comme les autres (Google) ont appris des opérateurs et montent eux mêmes leur propre stratégie de routage (pour les spécialistes, Google : AS15169 et tiens drôle ... on trouve "AS36561 YOUTUBE YouTube, Inc 71 E 3rd Ave Second Floor San Mateo, CA 94401 US") Bref, il est donc assez difficile de savoir ce que coûte réellement la bande passante. (en tous les cas, beaucoup moins que ce que j'ai pu lire à droite ou à gauche). Bon, d'un autre coté, il y a plus grave et je ne vais pas faire un livre sur le sujet ici, mais j'en parlais déjà en Septembre : http://jmplanche.wordpress.com/2006/09/27/touche-pas-a-mon-paquet/ Désolé de ce détournement d'audience :-) ne m'en voulez pas, c'est pour faire progresser le débat, car il s'agit d'un vrai débat de fond et vraiment structurant, surtout si nous voulons conserver une capacité d'innovation et voir beaucoup de Startup 2.0, 3.0 ... il faut être très vigilant qu'elles aient toujours les moyens d'innover et d'accéder à un Internet "libre" ! si commentaire sur le sujet, revenir sur Techcrunch svp, cela sera plus simple et normal à suivre :-) Ce débat sur la bande passante est intéressant mais c’est un peu l’arbre qui cache la forêt. (par rapport à l’excellente question initiale)
Si je fais simple, sur Internet, vous avez deux business model, fonction de votre capacité de négocier avec vos “pères”. Le peering, où il s’agit d’échanger du trafic sans enjeux financier (le coût n’est pas nul, mais vous n’êtes pas facturé pour ce trafic) et le transit, où vous payez pour faire passer vos “paquets” à un opérateur (sauf à être un TRES grand de l’Internet, on ne peut pas toujours récupérer le monde entier rien qu’en peering). Ceci pour dire que le coût de la bande passante n’est donc pas exponentiel mais plutôt logarithmique. Je le concède … cela monte toujours, mais moins vite que le nombre de ses clients et en plus il y a un effet de mutualisation qui fait que le besoin de bande passante par rapport à un usage n’est pas linéaire.
Il y a fort à parier que Youtube comme les autres (Google) ont appris des opérateurs et montent eux mêmes leur propre stratégie de routage (pour les spécialistes, Google : AS15169 et tiens drôle … on trouve “AS36561 YOUTUBE YouTube, Inc 71 E 3rd Ave Second Floor San Mateo, CA 94401 US”)
Bref, il est donc assez difficile de savoir ce que coûte réellement la bande passante. (en tous les cas, beaucoup moins que ce que j’ai pu lire à droite ou à gauche).
Bon, d’un autre coté, il y a plus grave et je ne vais pas faire un livre sur le sujet ici, mais j’en parlais déjà en Septembre : http://jmplanche.wordpress.com/2006/09/27/touche-pas-a-mon-paquet/
Désolé de ce détournement d’audience :-) ne m’en voulez pas, c’est pour faire progresser le débat, car il s’agit d’un vrai débat de fond et vraiment structurant, surtout si nous voulons conserver une capacité d’innovation et voir beaucoup de Startup 2.0, 3.0 … il faut être très vigilant qu’elles aient toujours les moyens d’innover et d’accéder à un Internet “libre” !
si commentaire sur le sujet, revenir sur Techcrunch svp, cela sera plus simple et normal à suivre :-)

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