Commentaires sur : Une bulle 2.0 est elle sérieusement en route? épisode 3 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/ Explorons le nouveau web Sun, 07 Sep 2008 04:06:22 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Par : Web2Rules - Le web 2.0, c’est pas du buzz » Blog Archive » Retour sur les derniers exploits de Google http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-424876 Web2Rules - Le web 2.0, c’est pas du buzz » Blog Archive » Retour sur les derniers exploits de Google Sun, 17 Feb 2008 17:02:53 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-424876 [...] La bulle 2.0 a quant à elle encore un peu enflé grâce au gros paquet de billets mis par Google pour prendre YouTube. Et là, j’avoue être très surpris par la démesure de cet achat : selon mes propres calculs, cela revient à “acheter” $45 l’utilisateur de YouTube, là où habituellement Google paye entre 2 et 3 dollars annuels (cf. les cas Dell, Firefox et MySpace). Si l’on ajoute à cela les terribles problèmes auxquels Google va devoir faire face suite à ce rachat (droits sur les videos, comptes d’exploitation fortement négatifs)… ça paraît d’autant plus étrange ! [...] [...] La bulle 2.0 a quant à elle encore un peu enflé grâce au gros paquet de billets mis par Google pour prendre YouTube. Et là, j’avoue être très surpris par la démesure de cet achat : selon mes propres calculs, cela revient à “acheter” $45 l’utilisateur de YouTube, là où habituellement Google paye entre 2 et 3 dollars annuels (cf. les cas Dell, Firefox et MySpace). Si l’on ajoute à cela les terribles problèmes auxquels Google va devoir faire face suite à ce rachat (droits sur les videos, comptes d’exploitation fortement négatifs)… ça paraît d’autant plus étrange ! [...]

]]> Par : Stephane http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13675 Stephane Sun, 22 Oct 2006 21:59:30 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13675 Tristan, même si mon message peut paraître agressif, ne le voit pas comme çà... et pour les raisons, je ne pense pas que cela soit le lieu, ni le moment de m'expliquer (pas de troll). Concernant le fait que tu as été interviewer avant, en effet, change la donne. Pour les innovations, je persiste et je signe, il y a de l'innovation certaine. Ouriel vient de commenté parfaitement, c'est exactement ce que je pense. Pour moi les améliorations, sont de l'innovation, même mineure. Tu le sais parfaitement, qu'est-ce qui a fait la notoriété et la réussite de Firefox ? La sécurité (vs IE) et la gratuité (vs Opéra), c'est sur... mais aussi ce qu'appellent certains les améliorations, d'autres les appellent des innovations. Je te parle des onglets, blocage de pubs,... Ses améliorations/innovations ont changé les règles du jeu. Et comment va se dérouler la suite ? Tout simplement, un jour Netvibes (pour reprendre ton exemple) va sortir une petite amélioration, celle-ci va s'avérer super utile, certains vont sortir un service spécialisé, et un nouveau service prendra place. Et ainsi de suite. Donc comme depuis la nuit des temps, l'innovation se fait sur du 80% de copie et 20% d'amélioration. Aucune 'grande innovation' est née de nul part, tous ont leur partie de copie. Internet est né par du réseau entre 2 ordinateurs , la voiture est né de la charrue, etc... Tristan, même si mon message peut paraître agressif, ne le voit pas comme çà… et pour les raisons, je ne pense pas que cela soit le lieu, ni le moment de m’expliquer (pas de troll).

Concernant le fait que tu as été interviewer avant, en effet, change la donne.

Pour les innovations, je persiste et je signe, il y a de l’innovation certaine. Ouriel vient de commenté parfaitement, c’est exactement ce que je pense. Pour moi les améliorations, sont de l’innovation, même mineure.

Tu le sais parfaitement, qu’est-ce qui a fait la notoriété et la réussite de Firefox ? La sécurité (vs IE) et la gratuité (vs Opéra), c’est sur… mais aussi ce qu’appellent certains les améliorations, d’autres les appellent des innovations. Je te parle des onglets, blocage de pubs,… Ses améliorations/innovations ont changé les règles du jeu.

Et comment va se dérouler la suite ? Tout simplement, un jour Netvibes (pour reprendre ton exemple) va sortir une petite amélioration, celle-ci va s’avérer super utile, certains vont sortir un service spécialisé, et un nouveau service prendra place. Et ainsi de suite. Donc comme depuis la nuit des temps, l’innovation se fait sur du 80% de copie et 20% d’amélioration. Aucune ‘grande innovation’ est née de nul part, tous ont leur partie de copie. Internet est né par du réseau entre 2 ordinateurs , la voiture est né de la charrue, etc…

]]> Par : Ouriel Ohayon http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13303 Ouriel Ohayon Fri, 20 Oct 2006 10:43:44 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13303 Tristan/Stephane la vérité est certainement au milieu. Le nouveau web est composé de copies mais aussi d'innonvations certaines. Je pense que l'indice de ce degrè d'innovation se reflète in fine dans l'adoption de plus en plus grandes de certains nouveaux services. Et puis je pense qu il est important de distinguer améliorations et innovations. Je pense que Tristan fait référence aussi à cela. Le mimétisme et l'innovation réelle co-existent. Et dans le domaine des pages personnelles nous ne sommes qu'au début comme dans le domaine de la vidéo en ligne (prenez Brightcove.com par exemple) et bien d'autres. Il est difficile de faire le tri dans cette jungle, soit. Mais je pense qu'in fine ce qui compte c'est la pertinence de l'innovation/amélioration (même si elle n'est pas révolutionnaire)et son adoption auprès du public avec bien sur un modele economique qui tienne la route. Tristan/Stephane la vérité est certainement au milieu. Le nouveau web est composé de copies mais aussi d’innonvations certaines. Je pense que l’indice de ce degrè d’innovation se reflète in fine dans l’adoption de plus en plus grandes de certains nouveaux services. Et puis je pense qu il est important de distinguer améliorations et innovations. Je pense que Tristan fait référence aussi à cela. Le mimétisme et l’innovation réelle co-existent. Et dans le domaine des pages personnelles nous ne sommes qu’au début comme dans le domaine de la vidéo en ligne (prenez Brightcove.com par exemple) et bien d’autres. Il est difficile de faire le tri dans cette jungle, soit. Mais je pense qu’in fine ce qui compte c’est la pertinence de l’innovation/amélioration (même si elle n’est pas révolutionnaire)et son adoption auprès du public avec bien sur un modele economique qui tienne la route.

]]> Par : Tristan http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13298 Tristan Fri, 20 Oct 2006 10:03:03 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13298 A l'attention de "Stéphane", que je suis navré de décevoir de jour en jour (et je me demande pourquoi) : quand j'ai été interviewé par Ouriel, les accords avec les majors n'étaient pas annoncés. En ce qui concerne l'innovation, il y a indéniablement de l'innovation, mais je regrette qu'il y ait une prime à l'imitation plutôt qu'à l'innovation. NetVibes, c'est bien, mais quelle différence avec les services similaires ? Où est l'innovation ? L'années dernière, on voyait pulluler sur TechCrunch US les futures "FlickR de la vidéo". L'idée initiale était intéressante, mais quelle innovation pour ces services qui se ressemblent tous ? A l’attention de “Stéphane”, que je suis navré de décevoir de jour en jour (et je me demande pourquoi) : quand j’ai été interviewé par Ouriel, les accords avec les majors n’étaient pas annoncés.

En ce qui concerne l’innovation, il y a indéniablement de l’innovation, mais je regrette qu’il y ait une prime à l’imitation plutôt qu’à l’innovation. NetVibes, c’est bien, mais quelle différence avec les services similaires ? Où est l’innovation ?

L’années dernière, on voyait pulluler sur TechCrunch US les futures “FlickR de la vidéo”. L’idée initiale était intéressante, mais quelle innovation pour ces services qui se ressemblent tous ?

]]> Par : Christophe http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13226 Christophe Thu, 19 Oct 2006 21:04:59 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13226 Si bulle il y a, elle sera moins spectaculaire qu'en 2000, car les entrprises ont acquis de la maturité. Cependant, le "Web 2.0" laisse supposer qu'il y a un nouveau pallier, ce qui est faux. Les innovations sur internet sont continues, et non par palliers. Ne s'agit-il pas plutôt d'un attrappe-nigaud destiné à faire cracher les fonds d'investissement ? Voir aussi mon sondage sur la perception du Web 2.0. C'est sur mon blog www.datanews.fr Si bulle il y a, elle sera moins spectaculaire qu’en 2000, car les entrprises ont acquis de la maturité.

Cependant, le “Web 2.0″ laisse supposer qu’il y a un nouveau pallier, ce qui est faux. Les innovations sur internet sont continues, et non par palliers. Ne s’agit-il pas plutôt d’un attrappe-nigaud destiné à faire cracher les fonds d’investissement ?

Voir aussi mon sondage sur la perception du Web 2.0.
C’est sur mon blog http://www.datanews.fr

]]> Par : Stephane http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13222 Stephane Thu, 19 Oct 2006 20:13:42 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13222 Le pauvre Tristan Nitot, qui par ailleurs fait un excellent travail pour promouvoir Firefox, me décoit de jour en jour. Je vais passé sur la raison qui me pousse à dire cela, et je vais a l'essentiel de son propos. Il nous sort l'argument qui était tout a fait valable et même plus, il y a encore quelques semaines, avant le rachat par Google et surtout avant les ACCORDS. Les maisons de disques ont sus (tardivement) prendre du recul sur ce nouveau mouvement Internet et commencent a agir différement. (cf. Universal et autres) Et son dernier couplet sur la non-innovation du nouveau marché est a pleurer. Les innovations viennent tout les jours nous prouver le contraire de ce qu'il avance. L'avantage des petites entreprises qui se lancent, c'est qu'elles veulent creer la différence ou la valeur ajoutée. Alors OUI il y a de la copie, mais comme dans tous secteurs qui fonctionnent, sauf qu'Internet évolue plus vite que les autres secteurs, c'est tout. Le pauvre Tristan Nitot, qui par ailleurs fait un excellent travail pour promouvoir Firefox, me décoit de jour en jour. Je vais passé sur la raison qui me pousse à dire cela, et je vais a l’essentiel de son propos. Il nous sort l’argument qui était tout a fait valable et même plus, il y a encore quelques semaines, avant le rachat par Google et surtout avant les ACCORDS. Les maisons de disques ont sus (tardivement) prendre du recul sur ce nouveau mouvement Internet et commencent a agir différement. (cf. Universal et autres)

Et son dernier couplet sur la non-innovation du nouveau marché est a pleurer. Les innovations viennent tout les jours nous prouver le contraire de ce qu’il avance. L’avantage des petites entreprises qui se lancent, c’est qu’elles veulent creer la différence ou la valeur ajoutée.

Alors OUI il y a de la copie, mais comme dans tous secteurs qui fonctionnent, sauf qu’Internet évolue plus vite que les autres secteurs, c’est tout.

]]> Par : JB Boisseau http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13213 JB Boisseau Thu, 19 Oct 2006 18:54:23 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13213 Pour revenir à mes commentaires faits sur le premier volet de ce tryptique, je retiens une étrange coincidence. Tous les entrepreneurs et investisseurs de cette enquête ont grosso modo les propos suivants : "c'est super, il y a plein d'innovation, alors c'est sûr, comme dans toute phase de croissance, y'a des abus, mais certainement pas de bulle". Tous ceux qui émettent la possibilité d'une bulle sont étrangement exclusivement des observateurs et des journalistes... Vraiment, des fois, c'est fou les statistiques : ça donnerait presque l'impression l'homme est un être influençable, imparfait et qui défend avant tout ses intérêts ! Pour revenir à mes commentaires faits sur le premier volet de ce tryptique, je retiens une étrange coincidence.

Tous les entrepreneurs et investisseurs de cette enquête ont grosso modo les propos suivants : “c’est super, il y a plein d’innovation, alors c’est sûr, comme dans toute phase de croissance, y’a des abus, mais certainement pas de bulle”.

Tous ceux qui émettent la possibilité d’une bulle sont étrangement exclusivement des observateurs et des journalistes…

Vraiment, des fois, c’est fou les statistiques : ça donnerait presque l’impression l’homme est un être influençable, imparfait et qui défend avant tout ses intérêts !

]]> Par : Jean-Michel DOS SANTOS http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13194 Jean-Michel DOS SANTOS Thu, 19 Oct 2006 15:51:41 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13194 Bonjour, La situation est certainement entre les deux. Les investisseurs n'ont pas la mémoire courte (d'autant que certains se sont bien brulés les doigts). Et, comme tout investissement risqué (et donc à fort potentiel), la mse se fait sur un scénario optimiste! Certains en sortiront vainqueurs (comme certainement Google) et avec de nouveaux marchés. D'autres se brûleront à nouveau les doigts. A chacun de trouver sa place. En tout cas, merci pour ce recueil d'avis. Bonne continuation! Bonjour,

La situation est certainement entre les deux. Les investisseurs n’ont pas la mémoire courte (d’autant que certains se sont bien brulés les doigts). Et, comme tout investissement risqué (et donc à fort potentiel), la mse se fait sur un scénario optimiste!
Certains en sortiront vainqueurs (comme certainement Google) et avec de nouveaux marchés. D’autres se brûleront à nouveau les doigts.

A chacun de trouver sa place.

En tout cas, merci pour ce recueil d’avis.

Bonne continuation!

]]> Par : Christian Jegourel http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13181 Christian Jegourel Thu, 19 Oct 2006 13:28:06 +0000 http://fr.techcrunch.com/2006/10/19/une-bulle-20-est-elle-serieusement-en-route-episode-3/#comment-13181 Bonjour Je suis d'accord avec Oleg, il n'y a pas de bulle spéculative et contrairement à Nitot, je ne pense pas que le prix payé par Google soit démesuré par rapport à ce qu'il va rapporter. Il convient de toujours analyser le prix d'une entreprise en fonction de ses ratios mais surtout en fonction de se qu'elle apporte à l'acheteur. 100 millions de vidéos vues par jour pour le numéro 1 de la pub en ligne qui rêve de s'étendre dans le User Generated Content c'est raisonnable. Pour compléter cette réflexion j'ai lancé un dossier intitulé "Le web 2.0 est-il en train de changer notre société ?" et vous êtes invité à y participer : http://edgeminded.com/article-4224895.html Bonjour
Je suis d’accord avec Oleg, il n’y a pas de bulle spéculative et contrairement à Nitot, je ne pense pas que le prix payé par Google soit démesuré par rapport à ce qu’il va rapporter. Il convient de toujours analyser le prix d’une entreprise en fonction de ses ratios mais surtout en fonction de se qu’elle apporte à l’acheteur. 100 millions de vidéos vues par jour pour le numéro 1 de la pub en ligne qui rêve de s’étendre dans le User Generated Content c’est raisonnable. Pour compléter cette réflexion j’ai lancé un dossier intitulé “Le web 2.0 est-il en train de changer notre société ?” et vous êtes invité à y participer :
http://edgeminded.com/article-4224895.html

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